Steilpass hat geschrieben:
Schön, daß wir uns alle hier wieder so gut vertragen !
Das ist keineswegs der Fall ... leider !
@steilpass
Ich möchte auf Deinen Beitrag und diesen Thread gerne eingehen, dabei aber auch gleichzeitig die Gelegenheit nutzen, meine Meinung im Allgemeinen zu dieser Thematik wiederzugeben.
Nebenbei ... das ich den Thread zuvor verschoben habe, dürfte leicht verständlich sein, schließlich befand er sich definitiv im falschen Bereich.
Nun aber zur Sache ...
... Du hast im ersten Absatz davon geschrieben, daß es hier einige Personen gäbe, die sich ausschließlich damit beschäftigen würden, Regeln aufzustellen, die wiederum niemand kennen würde, bzw. sogar niemandem mitgeteilt worden seien.
Ich nehme mal an, Du meinst mit diesen Personen in der Hauptsache uns bzw. einzelne Moderatoren.
Zunächst einmal möchte ich hierzu anmerken, daß die grundsätzlichen Regeln des menschlichen Miteinanders wohl niemanden mehr mitgeteilt werden brauchen.
Leider scheint dennoch so manch eine(r) ab und an zu vergessen, daß diese Regeln auch in einem Internetforum gelten und zwingend erforderlich sind, um ein einigermaßen vernünftiges Miteinander innerhalb der Community zu gewährleisten.
Es ist eindeutig zu beobachten daß in diesem Forum seit einiger Zeit von so mancher Stelle provoziert, gestichelt, beleidigt und sich in einer Art und Weise "verbal in die Fresse gehauen wird", daß es im Grunde genommen ein schlechter Witz ist, die Nutzer(-innen) in diesem Forum noch als eine Community (=Gemeinschaft) zu bezeichnen.
Nicht nur nach meiner Meinung ist es ein trauriges Bild, welches die Internetfans von Hannover 96 in ihrer Gesamtheit auf der offiziellen Seite z.Zt. abgeben.
Verbale Reibereien aufgrund individueller Meinungen und innerhalb von Diskussionen zu der Thematik "96" geführt, sind mehr als erwünscht und machen den Reiz eines Dikussionsforums aus.
In diesem Forum geht es unter den Nutzer(-innen) und in deren Auseinandersetzungen zumeist aber nicht um gegensätzliche Meinungen und den Streit in der Sache, sondern um persönliche Antiphatien und Anfeindungen, die noch nicht einmal dem Verhalten mancher Erstklässler gerecht werden würden.
Da werden Banden geknüpft, Interessensgemeinschaften gebildet ... ausschließlich zu dem Zweck, andere User zu denunzieren oder zu provozieren ... und eindeutig mit der Zielsetzung, manch andere(n) User(-in) aus diesem Forum zu vertreiben.
Weitere Varianten in der gegenseitigen Kriegsführung sind z.B. die Zweit- und Drittnicks, die ausschließlich dazu dienen, sich selbst in der eigenen Meinung zu bestätigen und mit der angeblichen Meinungsgleichheit zu anderen Personen eigene Stärke vorzutäuschen.
Für uns Moderatoren ist dies übrigens tatsächlich erkennbar ... und ab und an ist es schon mehr als grotesk mitanzusehen, in welcher Form hier "Selbstgespräche" initiiert werden.
Doppelpass beklagt weiter, daß wir oder eben einzelne Moderatoren ebenfalls ausschließlich Verwarnungen aussprechen würden, oder Sätze wie "Das Maß ist voll" formulieren würden.
Ich stimme ihm in diesem Punkt zu ... allerdings ist dies nicht unser Bestreben, zu keinem Zeitpunkt.
Ich hingegen beklage vielmehr die Maßlosigkeit, mit der hier z.B. persönliche Auseinandersetzungen betrieben werden ... ob offen in den Thread's oder per PM.
Neben dieser teilweise zu beobachtenden Maßlosigkeit im Austauschen von persönlichen Aggressionen, gibt es außerdem noch einige weitere störende Punkte in diesem Forum, die ein reibungsloses "Funktionieren" ohne Einschreiten der Moderatoren, wie es für jeden wünschenswert wäre, leider unmöglich machen.
So werden z.B. eine Vielzahl von Themen eröffnet, deren Inhalt zumeist dermaßen bescheuert ist, daß es nach dem erstem Beitrag selbst der/die Ersteller(in) nicht mehr für gehaltvoll ansieht, noch etwas zum Thema zu schreiben.
Diese Themen arten dann in Chatdiskussionen aus, die teilweise paralell in verschiedenen Threads oder sogar verschiedenen Foren geführt werden.
Die bisher sehr laxe Haltung der Moderatoren zu solchen "Chatthemen" wird teilweise wie hemmungslos ausgenutzt, um in immer wieder neu eröffneten "Sinnlosthemen" seine Chatfreundschaften zu pflegen oder oben erwähnte Pöbeleien zu betreiben.
Zu diesem Zweck ist ein Fanforum, in dem über Hannover 96 und begleitende Themen diskutiert werden soll, nicht gemacht worden.
Mit Bedacht wurde hier ein Off-Topic-Bereich nicht geschaffen, in dem Themen aus aller Welt diskutiert werden können oder sollen ... auch wenn dies nicht zuletzt von Moderatorenseite unerwünscht war.
Wer mit Anderen über Themen diskutieren will, die sich außerhalb der roten 96-Welt bewegen, kann dies grundsätzlich im hiesigen Chat oder auf entsprechenden Seiten tun.
Sollte ein mehrheitliches Bedürfnis nach 96-sachfremden Diskussionen in diesem Forum bestehen, kann man meinetwegen gerne nochmal darüber sprechen und eine Eingabe/Bitte bei den Betreibern einreichen, damit diese bei Einverständnis evtl. ein entsprechendes Themengebiet einrichten können.
Bis dahin wird aber auf die bestehenden und dahingehend begrenzten Möglichkeiten durch uns Moderatoren hingewiesen und dementsprechend auch eingewirkt werden.
Dies bedeutet, daß sachfremde Themen und Chatgespräche in den Thread's weitestgehend zu unterbleiben haben.
Trotzdem ist von uns Moderatoren sicherlich niemand an Einheitsdiskussionen der Nutzer(-innen) dieses Forums interessiert.
Unser Bestreben ist nämlich gerade nicht andauernd repressiv tätig werden zu müssen und wer uns länger kennt, wird dies auch wissen.
Zur Zeit sind wir aber sicherlich auch ziemlich angespannt ... aufgrund der zahlreichen Kleinkriege unter den Nutzer(-innen), den persönlichen Anfeindungen denen auch wir uns ausgesetzt sehen, sowie z.B. auch der Doppelt- Dreifach- und derjenigen Threaderöffnungen die als Zielsetzung von vornherein Provokationen beeinhalten oder ausschließlich Chatgesprächen dienen.
Doppelpass schreibt, daß alles seine Berechtigung habe ... und eigentlich keinerlei Einflussnahme erwünscht oder erfoderlich sei.
Nach meinem Verständnis wünscht er sich somit ein anarchisches Forum, in dem jede(r) tun und lassen kann, was er will ... egal, um was es geht.
Ich denke nicht, daß dies der Wunsch der hiesigen Mehrheit ist und dies als erstrebenswert ansieht.
Selbst wenn es so wäre, wird der wesentliche Punkt in dieser Angelegenheit vergessen.
Es handelt sich bei diesem Forum um das offizielle Fanforum der offiziellen Homepage des Vereins Hannover 96.
Somit ist diese Seite zunächst einmal die erste Anlaufadresse für jede Person, die an Hannover 96 interessiert ist und einen Internetanschluß besitzt.
Diese Page hat also eine Außenwirkung, die der Außendarstellung des Vereines in seinem Sinne gerecht werden sollte.
Inwieweit dies letztendlich der Fall ist, mag jeder für sich selber beurteilen.
Für uns Moderatoren gilt dies aber in der Verantwortung für dieses Forum und im Sinne seiner Nutzer(-innen).
Die Interessen des Vereins im Bereich der Außendarstellung, die wir Moderatoren in diesem Forum zum Beispiel zu wahren haben, dürften klar sein.
Möglichst schnell muss eingeschritten werden, wenn strafbare Inhalte jeglicher Form in diesem Forum eingestellt werden würden ... des weiteren obliegt uns die sofortige Beweissicherung zur Verfolgung dieser Taten oder damit Hannover 96 Ansprüche gegen den/die Täter geltend machen kann.
Dies war bisher glücklicherweise erst einmal (im alten Forum) notwendig.
Des weiteren fühlen wir Moderatoren uns verpflichtet, dem/der Besucher(-in) dieses Forums den Aufenthalt und die Diskussion oder den Einstieg dazu so einfach wie möglich zu machen.
Hierbei gilt selbstverständlich ebenfalls das Mehrheitsprinzip, welches sich ebenso selbstverständlich grundlegend von der anarchistischen Anschauung unterscheidet.
Ich gehe wie erwähnt davon aus, daß die Mehrheit der Nutzer(-innen) es wünscht, daß Diskussionen zum Thema 96 in vernünftiger Weise in diesem Forum möglich sind.
Das bedeutet nicht, daß alle Beiträge immer superernst sein müssen oder alle Themeneröffnungen an bestimmte Formvorschriften gebunden sind.
Im Gegenteil ... an zeitweisen Off-Topic und Chatgesprächen würde ich mich selbst und ich denke auch jeder andere Moderator gerne beteiligen, wenn das Ganze derzeit nicht ständig in den oben beschriebenen Formen ausarten würde.
Würde der Weg zum eigentlichen Thema 96 sozusagen von alleine und aus eigenem Antrieb nach gewisser Zeit in einem Thema wiedergefunden werden ... man hätte absolut kein Problem.
Leider ist es so, daß der Weg der Threads oft aber in zwei Richtungen führt ... in den der Streiterei oder den des Chattens.
Anarchie ... ein Umstand wie er vielleicht von einigen in diesem Forum erstrebt oder bereits praktiziert wird, kann demnach nicht geduldet werden ... im Interesse der Mehrheit.
Auch und gerade weil dieses Forum ein Freizeitbereich ist, in dem sich jede(r) der/die mag gerne aufhalten soll, ist dies unmöglich.
Wer derartige Ansichten oder Vorstellungen hat, möge entsprechende Plattformen im Internet aufsuchen ... dies ist nicht der geeignete Ort.
Zu einer weiteren Behauptung von Doppelpass möchte ich Stellung nehmen.
Es geht um angebliche "inhaltliche Zensur" die durch die Moderatoren betrieben werden soll.
Diese Unterstellung ist eine dermaßen große Unverschämtheit und Ungerechtigkeit, daß es mir persönlich schwer fällt, hierbei einigernmaßen emotionslos zu bleiben.
Zu keinem Zeitpunkt hat es durch die Moderatoren inhaltliche Zensur gegeben, im Gegenteil ... der bisher gezeigte Grad an Toleranz scheint dagegen eher noch viel zu hoch gewesen zu sein.
Schließlich kam es bis zum heutigen Tag noch zu keiner Sperrung eines Users aufgrund von Beleidigungen o.ä. Verstößen gegen die Nutzungsbedingungen dieses Forums, die im übrigen von Jeder/Jedem bei der Anmeldung zu diesem Forum anerkannt wurden.
Das die Möglichkeit der Sperrungen von einzelnen Usern bisher nicht genutzt wurde, ist ursächlich ausschließlich in der Endgültigkeit dieser Maßnahme begründet und bisher widerstrebt es uns Moderatoren, dieses allerletzte Mittel einzusetzen, bzw. selbst für dessen Einsatz zu plädieren.
Dennoch ist dieses Mittel gegeben und sicherlich kein zahnloser Papiertiger.
Uns scheint eine Selbstregulierung in diesem Forum inzwischen kaum mehr möglich, wobei hiermit auch nur einzelne Nutzer(-innen) gemeint sind, die tatsächlich jegliches "Maß" teilweise zu verloren haben scheinen und unter denen ein großer Teil derer leidet, die angefeindet werden oder keine Möglichkeit sehen, in diesem Forum zum eigentlichen Themengebiet 96 zu diskutieren und der Seite aufgrund dessen den Rücken kehren, bzw. erst gar nicht wiederkommen.
Entsprechende Mails oder PM's über diesem Umstand an uns Moderatoren gibt es zur Genüge.
Es muss langsam mal Schluss sein mit diesem Mumpf ...
... trotzdem soll erlaubt sein, was gefällt und die Regulierung durch die Moderatoren selbstverständlich auf ein Minimum beschränkt werden ...
... dies geht aber nur, wenn alle sich in einem erforderlichen Maß an die althergebrachten Grundsätze und Regeln für ein vernünftiges Miteinander halten.
Hierfür muss Verständnis vorhanden sein ... sonst funktioniert es nicht.
Moderieren bedeutet mäßigen ... es hat nicht mit einem Diktat oder ähnlichen Herrschaftsansprüchen zu tun ... das ist mir und den anderen beiden Moderatoren durchaus bewußt.
Das wir Fehler machen, versteht sich ... daß dies auf Seiten der Nutzer(-innen) dieses Forums geschieht, ebenso.
Mit gegenseitigem Verständnis und einem vernünftigen Miteinander würde es sich insgesamt untereinander sehr viel leichter auskommen lassen ...
... einzelne "Herrschaftsmeinungen" auf Seiten der Nutzer(-innen) haben hier allerdings genausowenig verloren.
Würde dies unnachgiebig durch Nutzer(-innen) praktiziert sind wir zum Handeln gezwungen und der Einsatz unsere Mittel richtet sich nach den Grundsätzen der Verhältnismäßigkeit.
Und ganz ehrlich gesagt, waren wir im Verhältnis zu bisherigen Vorkommnissen noch viel zu nachgiebig ... ich möchte hierbei so manches Bild, welches durch uns gelöscht wurde in Erinnerung rufen ... so manchen ansprechen, der/die mehrere Nicks angemeldet hat, um sich darzustellen und auch um andere zu diskreditieren ... usw. usw.
Meine/unsere Bitte ... haltet selbst etwas Maß und ihr werdet von uns Moderatoren in der bisherigen Art und Weise nichts mehr hören.
Danke im Voraus ...
Ich stimme Dir weitgehend zu; der Begriff "Kriegsführung" erscheint mir dennoch angesichts der internationalen Lage unangemessen !
